Bon fold ? Mauvais fold ?

Sujet
par bilbonec
le 13/04/2011 19:28


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Tout est dans le titre

Partie PokerStars #60771809416: Tournoi #383254033, 9 €+1 € EUR Mixed NLH/PLO (Hold'em No Limit) - Niveau V (60/120) - 13/04/2011 13:20:55 ET
Table '383254033 1' 6-max Siège #6 est au bouton.
Siège 2 : nicech (4400 en jetons)
Siège 3 : enquiquineur (2691 en jetons)
Siège 4 : luky8613 (9526 en jetons)
Siège 5 : GRI03 (8656 en jetons)
Siège 6 : tekyorcash (5404 en jetons)
nicech : met l'ante. 20
enquiquineur : met l'ante. 20
luky8613 : met l'ante. 20
GRI03 : met l'ante. 20
tekyorcash : met l'ante. 20
nicech : met la petite blind. 60
enquiquineur : met la grosse blind. 120
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées nicech :kc::qc:
luky8613 : suit. 120
GRI03 : se couche.
tekyorcash : se couche.
nicech : relance 240 à 360
enquiquineur : suit. 240
luky8613 : relance 240 à 600
nicech : suit. 240
enquiquineur : se couche.
*** FLOP *** :8d::7h::kh:
nicech : parole
luky8613 : mise. 1200
bonasse est connecté
nicech : se couche.
Personne n'a suivi. (1200) sont retournés à luky8613.
luky8613 a remporté 1660  lors du pot .
72o, all-in !
modifié le 18/06/2011 18:39
Commentaires
par chriscross78Modérateur )
le 15/04/2011 02:52


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difficile à dire. Il peut jouer du poids de son stack en bluff (CB avec AJ, AQ par exemple) comme il peut très bien avoir une PP en main entre 99 et QQ.

Dans le cas d'une PP dans le range cité, l'absence d'As au flop peut alors l'inciter à penser qu'il est devant et donc miser pour protéger sa main en espérant que tu n'aies pas le K avec l'idée de lacher l'affaire en cas de call/raise de ta part.

S'il a KK ou AA par contre, il peut certes vouloir protéger sa main du tirage couleur mais n'aurait-il pas tenter de t'apater un peu avec une mise plus faible dans ce cas ?

Sa mise de 1200 (dans pot de 1600) me fait plutôt penser à un CB de sa part, espérant représenter un K pour te faire folder.

 Il t'a dit ce qu'il avait après ou pas ?
CC pour les intimes :)
par Dainslef
le 15/04/2011 13:53


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Pour moi, c'est pas un fold... sauf si ton adversaire est un nit, mais çà, seul toi le sait. J'aurais plutôt relancé, et regardé la réaction:

* un CB en bluff se couche la plupart du temps

* une main faible: çà dépend de ton image à la table (si image tu as, au vu de la hauteur de l'enjeu, c'est pas certain)

* une main à potentiel: çà dépend encore (du joueur adverse, de ton "image" si çà entre en jeu, etc...)

* une main forte te call ou reraise

Donc:

 =>un fold de l'adverse: youpi, le pot pour toi

=> un call: méfie-toi des tirages et des mains monstres

=> une relance: vas-y contre un hyperLAG, fold sinon

Mais bon, je ne suis pas une référence, donc mon avis ne compte pas pour valeur d'évangile.

Quand on mise pour être suivi, on prend un risque... être suivi. Car, quand on joue avec le feu et qu'on se met à flamber, il y a fort à parier qu'on va finir par se brûler.
par RegularNL5
le 15/04/2011 15:02


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Enfin dans ce cas là, une relance ça veut dire tapis...
modifié le 15/04/2011 15:02
par Dainslef
le 15/04/2011 18:56


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En même temps, à ce niveau de la compétition, suivre avec KQs... bof, c'est déjà relance ou fold préflop

et oui, tu as raison, vu la hauteur des tapis, le raise all in aurait le seul raise possible

Quand on mise pour être suivi, on prend un risque... être suivi. Car, quand on joue avec le feu et qu'on se met à flamber, il y a fort à parier qu'on va finir par se brûler.
par Felixzoe
le 16/04/2011 14:29


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Un peu strange de folder en touchant la top paire au flop ..T'attendais quoi au juste du flop ?
par popovych09
le 16/04/2011 17:49


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Je t'ai connu plus aggro :p

Je foldais aussi je pense voir même préflop, KQ étant une main à malheur pour moi et très souvent dominé.

6/2o une main pour bluffer.....
par bilbonec
le 17/04/2011 19:33


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Yep CC. C'est bien là le problème : Cbet ou grosse main ?? 
Et non, il ne m'a pas donné la réponse après le coup  

SInon, je suis d'accord que KQ est une main dangereuse. Mais là, je suis au BB et il n'y a eu aucun raise préflop. Du coup, c'est moi-même qui ait tenté de faire un peu de ménage et je me suis fait min-raiser par le UTG. 

Et c'est vraiment ce limp / min-raise de l'UTG (avec un 3eme type dans le coup) qui me perturbe. 
J'avoue avoir foldé car je me demandais : Avec quoi peut-il faire ça hormis AA ? 

Après coup, je me suis aussi dit que j'aurais dû miser d'entrée au flop pour avoir plus d'infos. 


@Felix : c'est un peu le côté pas cohérent de mon coup  
Je voulais voir s'il faisait effectivement un CBet, et de quelle taille, en pensant faire un check-call. Je me suis ravisé après coup. 

@Popo : moi aussi  
C'est aussi ce pour quoi je poste le coup. Savoir comment j'aurais pu le jouer autrement ! 
72o, all-in !
par RegularNL5
le 18/04/2011 09:36


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Et au final dans ce tournoi tu as été payé?
par bilbonec
le 18/04/2011 16:32


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Non
72o, all-in !
par drazic_em
le 17/06/2011 11:01


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Slt amigos!

A vrai dire, je trouve que tu as eu un jeu incohérent sur cette main entre ta decision préflop puis post flop. 

Ou tu le voyais sur une main plus forte du genre AK, AQ, KK, QQ et pourquoi pas AA, et à ce moment la tu fold, ou bien tu te sentais bien preflop avec KQs face à peut etre A10, AJ, KJ, K10 ou même un bluff.

Tu suis sa relance, donc au flop tu call ou relance sa mise et tu analyse. Tu touches top paire avec un bon kicker.

Lui protège une main, et pas un brelan flopé, sinon c'est pas géniale comme move, même avec deux coeurs au board, car si quelqu'un a deux coeurs en main il est suivi, voir relancé chez certains ... Ou bien il bluff...


En tous cas c'est comme ça que je perçois le coup... Je pense qu'il y a deux mauvaises décisions qui se sont enchaînées ( avec tout le respect que je te dois )

A bientôt
par jeanmi
le 18/06/2011 18:39


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Sur un King 5 , ça se folde tous les jours......lol ! Dans le doute , la prudence est " souvent " bonne conseillère !  non?

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