Lequel choisir?
 par Senech
le 20/12/2008 19:25
statut:    Nombre de messages: 128 |
Bonjour à tous, voilà, j'ai hésité entre plusieurs livres cet aprem' et au lieu de craquer, je préfère avoir vos avis. Selon vous, lequel de SuperSystem2, l'encyclopédie en 3 tomes de Dan Harrigton ou l'encyclopédie de Phil Gordon est l'ouvrage le plus complet, le mieux fait, le plus interessant, le plus abouti, etc? J'ai feuilleté SS2, il est très gros, semble bien fait (et ce livre n'est pas une institution par hasard) mais il me semble aussi contenir un peu de blabla (entre les préfaces répétitives reprises de la version originiale, les souvenir des joueurs, etc), j'ai parcourue les tomes 2 et 3 d'Harrington qui s'oriente + vers des exercices corrigés, analysés et expliqués, et je n'ai malheureusement pas pu parcourir les livres de Phil Gordon emballés sous plastique. Voilà, tous les avis sont les biens venus pour m'aider à y voir + clair, et dites vous bien que si vous m'aidez à faire le bon choix et que je remporte un jour un bracelet, je ne serai pas ingrat, vous avez ma parole. Merci et jouez bien modifié le 04/11/2009 11:56
|
 par webmaster ( Modérateur )
le 20/12/2008 19:39
statut:      Nombre de messages: 2305 |
je ne pourrais t'aider, j'ai les 2 mais n'ayant encore jamais lu un livre sur le poker ça risque d'être difficile. Je vous les réserves pour vous les faire gagner l'année prochaine ... |
 par Maverick
le 21/12/2008 09:06
statut:    Nombre de messages: 294 |
Salut Senech,
Perso, j'ai les 2 premiers Harrington, et je les trouve très bien : j'y retourne régulièrement, surtout quand ma manière de jouer commence à s'égarer ... il me remet les idées en place
J'avais un Phil Gordon (le vert), mais je le trouve très orienté sur sa manière de jouer (à lui).
Pas lu SS2 : c'est sans doute une institution, mais comme tu le dis, je pense qu'il doit y avoir beaucoup de bla-bla
Sinon, j'avais commencé par Poker Cadillac, que je rouvre de temps en temps pour la partie statistique ultra-complète L'adversaire dont j'ai le plus peur ..... c'est moi :o(
|
 par jeanmi
le 21/12/2008 10:09
statut:     Nombre de messages: 496 |
Pour ma part , j'ai acheté pas mal de bouquins sur le poker , mon préféré :Killer Poker , livre trés trés interessant , avec beaucoup d'humour , pas trop technique mais excessivement précis et efficace pour améliorer son jeux et apprendre beaucoup sur son pire ennemi : soi même !! |
|
par Senech
le 21/12/2008 13:11
statut: Nombre de messages: 128 |
J'ai parcouru un peu le net hier à la peche aux avis sur ces livres, j'ai surtout trouvé bcp bcp d'avis négatifs au sujet de SS2, que bcp jugent superflu, tant il survol la plupart des variantes abordées, laissent de côté des aspects essentiels du jeu, le blabla plus que lassant, etc. Je n'ai pas trop lu d'avis négatifs des books de DH, même s'il semble très très orienté vers le poker de tournoi mais après tout, ne jouant quasiment jamais en cash game, les SnG ou les tournois sont + ma tasse de thè (le HU en particulier, auquel je comme à preter bcp d'attention sur le net), la trilogie de Dan Harrigton pourrait bien me convenir, n'ayant pas bcp d'avis sur les livres de P Gordon, mis à part celui de Maverick (merci) qui ne me donne pas trop envie d'en acheter 1... J'ai vu égalent poker killer c'est vrai, je ne sais pas trop ce qu'il donne, mais pour une vingtaine d'euros, ca pourrait être interessant. |
|
par Senech
le 21/12/2008 13:12
statut: Nombre de messages: 128 |
webmaster : |
 par AleXX888
le 21/12/2008 19:40
statut: Nombre de messages: 132 |
Hello Senech Je me suis retrouvé dans le meme cas de figure que toi, je souhaitais un bon ouvrage, en fait un très bon ouvrage, mais qui ne soit pas fait pour les débutants. Les Gordons ne m'ont pas vraiment accroché, je n'aime pas vraiment le papier (c'est con mais c'est comme ca... je savais que ca allait me souler de tout lire). Pour SS2 franchement plus du blabla de la part du maitre qu'autre chose, je cherchais plus de techniques. Holdem poker for advanced players de Sklansky a failli me faire craquer (je compte me le prendre dans l'année 2009) => il est plus orienté cash game et assez avancé techniquement par rapport aux autres ouvrages qui surfent sur la vague. Par contre je ne sais pas si il existe en francais... Enfin celui que j'ai pris c'est Dan Harrigton 1&2 (en anglais, j'ai pas pu attendre la traduction lol) et c'est vraiment un très bon ouvrage. Il est orienté tournois. J'en suis vraiment très content. J'aime la facon dont les choses sont abordées dans ce livre, ce ne sont pas des pavés de textes. C'est plein de petits problèmes et de situations dont tu as a réfléchir et répondre; que tu rencontre autour de la table a toutes les étapes de ton tournois. Un excellent livre, en francais maintenant avec les traductions de Montmirel. J'espère t'avoir éclaircit un peu. _____Alex______
|
|
par Senech
le 22/12/2008 08:51
statut: Nombre de messages: 128 |
Salut Alexx, en effet, j'y vois un peu plus clair; on est tous d'accord pour dire que SS2 n'arrive pas à la cheville de son prédécesseur (j'ai continué à chercher des avis sur le net ce we et en effet, tout le monde est unanime, SS2 est une daube); je n'ai trouvé aucun avis positif sur les livres de P.Gordon, sans en trouver des critiques assassines pour autant, mais personne n'en a fait l'éloge; par contre, comme toi, beaucoup de gens s'accordent à dire que les livres de Dan Harrington sont de très bons ouvrages, bien faits, agréables à lire, utiles techniquement, etc Mon choix va donc aller vers ces derniers, je me ferai un petit cadeau pour Noël... Encore merci à tous pour vos avis |
 par Fred
le 23/12/2008 13:12
statut: Nombre de messages: 221 |
Salut tout le monde, j'arrive un peu tard sur cette discussion mais débordé en cette fin 2008 !! Perso j'ai lu Poker Cadillac qui est sympa pour un tout débutant, surtout sur la forme mais je l'ai trouvé un peu "brouillon"...la partie statistiques est effectivement bien détaillée J'ai également lu les 3 Gordon, le style est spécial mais on s'y fait (Phil nous parle un peu comme à des ""potes""). C'est vrai que c'est très orienté sur SA façon de jouer mais à près tout c'est lui l'auteur et il nous rappelle suffisamment souvent qu'il n'a pas d'autre prétention que de nous transmettre SON expérience, celle qui a façonné sa façon de jouer qui est UNE façon parmis tant d'autres, non parfaite, mais d'un niveau pro...ce que j'ai apprécié c'est les notions abordées avec les récapitulatifs sous forme de "points clefs" en fin de chapitres et la progression pédagogique : tome 1 les bases (pour débutant, mais sympa comme piquures de rappel), tome 2 ça va un peu plus loin, ça permet de nuancer et d'apporter davantages de stratégie...pour finir sur le tome 3 qui est un recueil de coups joués par Gordon (en gros que des hand discussions) mais bien synthétisée, chacune regroupée par contexte (cash, debut de tournoi, fin de tournoi...), Phil plante le décor (contexte, niveau, tapis, style de jeu qu'il a détecté pour les différents joueurs à la table...) puis nous fait participer à la main...il commente et nous demande ce qu'on ferait...ensuite on continue pour voir ce qu'il a fait et pourquoi => je trouve ça très pédagogique et c'est sympa pour s'entraîner sans jouer, ça permet de mieux identifier les questions à se poser, à quel moment et pour bien des coups la main fini perdante malgré les décisions souvent bonne, je trouve que Phil fait une bonne leçon d'humilité et de l'esprit du poker où bien souvent bien joué n'est pas synonyme de gagné..et qu'il faut l'accepter Je trouve que ça va à l'essentiel sans trop se répéter et que globalement il enrichit la façon notre façon de concevoir le poker Mon ressenti global c'est que les bouquins ne remplaceront en rien l'expérience du jeu mais ça permet de plus rapidement assimilé des concepts, avoir différents points de vues et considérations permettant de ne pas attendre des années et des années de jeu pour réellement savoir s'analyser, et progresser. Attention : il ne faut pas oublier que chacun doit trouver son style et que le risque (surtout avec le livre de Gordon) est de tombé dans un réflexe de mimétisme : le risque c'esrt de vouloir faire une même analyse alorsq qu'on en est pas capable (pas la meme expérience ni le meme style sans compter la situation qui change) et au final peut être allé trop vite dans l'apprentissage => faut savoir se situer et y aller progressivement, perso j'ai l'impression que quand je lis un bouquin trop longtemps, mon jeu est moins gagnant ensuite...à contrario, lorsque mon jeu se dégrade trop, relire un peu de théorie permet de se remettre sur les rails Le POKER est avant tout un jeu, n'oubliez pas de vous amuser !!!
|
|
par Senech
le 28/12/2008 14:06
statut: Nombre de messages: 128 |
Bon, j'ai commandé le tome 1 de Dan Harrington, j'ai pu feuilleter le tome 2 de Gordon et il ne semble pas très agréable à lire, papier jaune, gros caracteres, et d'une manière générale, il semble peu convivial, d'autant plus que tous les avis sur le sujet me donnent à penser qu'il s'arrête beaucoup trop sur SON jeu, chose qui ne m'interesse pas. J'attends donc la semaine prochainre pour pouvoir commencer Dan, je vous dirai ce que je pense, au cas où quelqu'un serait interessé. Jouez bien |
|
par AleXX888
le 03/01/2009 23:43
statut: Nombre de messages: 132 |
Hello Senech, bon choix de ta part je pense. Quand tu parles du papier jaune des Gordon je te comprends, comme dit plus haut je ne trouvais pas le papier agréable à la lecture. Et au niveau des Harrington t'as pris les 3 ? _____Alex______
|
|
par Senech
le 05/01/2009 15:26
statut: Nombre de messages: 128 |
Salut Alexx, j'attends toujours mon tome 1 que j'ai commandé au Furet voilà + de 2 semaines et que j'attends toujours! >_< Le tome 2 est dispo en magasin donc je ne pense pas avoir trop de mal à le trouver, au pire je le commanderai; je ne voulais pas acheter les 3 tomes sans être sur que j'adhère complétement au style du livre; c'est qu'à 35€ le tome, vaut mieux pas se planter si on achéte les 3. J'ai bon espoir de le recevoir cette semaine, je vous tiens au courant dès mes 1ere lectures. |
|
par jeanmi
le 29/07/2009 21:26
statut: Nombre de messages: 496 |
J'ai trouvé , par hasard , la perle des perles , ma bible , le livre le plus complet qu'il ma été donné de lire sur le No Limit Holdem ( et j'en ai lu un paquet ) : LE POKER Au delà du hasard par Alexis Beuve 750 pages de pur bonheur pour tous les passionnés que nous sommes. Le récit est rommancé ( 4 personnages ! ) avec un style à la portée de tous ( même chriscross pourrait le lire : c'est vous dire !!!! lol ) , bref le livre à lire par toute personne ayant la volonté de pratiquer ce sport hautement technique qu'est le poker. Le prix : 59 € remboursé à coup sur par les gains ( ou la diminution des pertes ! ) à venir aprés l'avoir lu et assimilé( c'est la qu'il faut une sacré volonté et beaucup de travail ) . Webby , si tu connais cette pesonne , présente lui de ma part toute mon admiration pour le travail accompli pour réaliser ce livre. |
 par chriscross78 ( Modérateur )
le 29/07/2009 22:13
statut: Nombre de messages: 1937 |
j'voudrais bien mais je sais pas lire
sinon jean-mi, pour te réconcilier avec une certaine room, je te recommande fortement l'ouvrage intitulé "Pokerstars pour les N....Aigris"
CC pour les intimes :)
|
 par gnaffron
le 29/07/2009 22:31
statut: Nombre de messages: 493 |
Gnaffron sort de ce corps  chriscross78 : Poker is good for me
|
|
par jeanmi
le 30/07/2009 02:00
statut: Nombre de messages: 496 |
Bien vu Chris , d'autant plus que mon banissement a pris fin le 24 07 : c'est ti pas beau !!! Par contre , sérieusement , je vous conseille fortement ce livre. A bientôt donc sur Pokerstars !!! |
|
par jeanmi
le 30/07/2009 02:24
statut: Nombre de messages: 496 |
Au fait , il est en forme le gnaffron ...... 2 fois 1er sur 45 concéquitivement Bravo . Tu as effectivement pas besoin de lire ce livre .. par contre Chris ............. si tu vois ce que je veux dire !!! Mais non , tu as fini 12 ieme sur 1024 .. pas mal !! Impossible de dormir , je reviens de Punta Cana et avec le décallage horaire ( 6 heures ) , impossible de dormir , donc j'en profite pour charier quelques connaissances sur Poker Actu . Cool |
|
par chriscross78 ( Modérateur )
le 30/07/2009 09:15
statut: Nombre de messages: 1937 |
12e/1024 ? Tu dois confondre...moi je suis sorti 1022e !  non serieux tu as du voir un autre chris 
CC pour les intimes :)
|
|
par jeanmi
le 30/07/2009 09:37
statut: Nombre de messages: 496 |
Chriscross78 sur Pokerstars c'est pas toi !!!! Qui à oser utiliser ton pseudo ???? |
|
par chriscross78 ( Modérateur )
le 30/07/2009 10:21
statut: Nombre de messages: 1937 |
T'as vu ca sur OPR? Les seuls 1024j que je fait sont des QS a 2.20$ et mon dernier bon resultat etait 4e (cf post "TF sur QS") donc cette 12eme place m'etonne....
CC pour les intimes :)
|
|
par jeanmi
le 30/07/2009 19:22
statut: Nombre de messages: 496 |
oui , c'est bien ça : 12 ime le 03 juillet !!!! Pas mal du tout . Par contre , je suis etonné que aucun de vous , les meilleurs spécialistes pokerristiques de la place , ne me posent des questions sur ce bouquin........ trés déçu !!! |
Poker sur PokerStars.fr
Qualification EPT, Direct Poker
Sunday Special €200,000 garantis
Poker gratuit sur PokerStars
Jouer
Site Internet
Qualification Unibet Open Paris, Pro Factory, Master Leagues
Bonus 500€ + 10 tournois offerts
|
|
Divers
|
Nous contacter
Partenaires
|