Outil pour calculer l'EV d'un call

Sujet
par PhunkyBob
le 08/01/2009 13:55


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Bonjour à tous !

J'ai constaté que je suis souvent confronté à un problème en jouant au poker : mon adversaire relance et je ne sais pas si je dois payer.

Grace à PokerStove, on peut connaitre l'équité d'un coup face à une range de main précise.
Le problème est que généralement, on ne sait pas exactement ce que possède notre adversaire. Il faut donc pondérer les équités en fonction des fréquences des ranges de main.

C'est bien beau, mais ça prend du temps !
Et si on veut affiner sa lecture, il faut refaire tous les calculs.

 


... jusqu'à aujourd'hui !

Je viens de terminer une page web sur laquelle on peut mettre les paramètres d'un coup (pot, call) et les range adverse (il vaut mieux calculer l'équité avec PokerStove plutôt qu'avec le tableau des outs, c'est plus précis) en fonction de leurs fréquences.

La page est ici : http://www.side-bet.net/poker/

 

Une fois tous les paramètres saisis, la page nous donne un récapitulatif du calcul d'espérance.


Dites moi ce que vous en pensez.
Si vous avez des idées pour améliorer l'outil, je suis preneur !

ps : je précise tout de suite que "calculer l'équité d'un coup directement dans la page web" n'est pas envisageable.

"You never test the depth of the water with both feet" (Doyle Brunson)
modifié le 12/01/2009 11:32
Commentaires
par PhunkyBob
le 08/01/2009 13:57


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Exemple pratique :

Il y a 1000 dans le pot au flop.
Mon adversaire fait tapis pour 1000 jetons.
Le pot fait donc 2000, et je dois payer 1000.

Le flop : Kh 6h 2c
J'ai Ah Th

J'estime que mon adversaire peut avoir:
- TPTK
- Un roi avec un gros kicker (mais pas un as)
- une paire entre 7 et Q
- un brelan de 2 ou de 6
- un petit tirage couleur

Je fais un évaluation de la fréquence de ces ranges, et rentre les paramètres sur la page web.

Le résultat qui m'est retourné est le suivant :

[quote]
Il faut payer 1000 dans un pot qui fait déjà 2000.
La cote du pot est de 2:1 (33.3%).

On estime que l'adversaire possède :
[40% des cas] TPTK (AKs,AKo). Contre cette main on gagnera 37% du temps --> EV(contre AKs,AKo) = 110.
[20% des cas] Un roi avec un gros kicker (mais pas un as) (KTs+,KJo+). Contre cette main on gagnera 45% du temps --> EV(contre KTs+,KJo+) = 350.
[20% des cas] une paire entre 7 et Q (QQ-77). Contre cette main on gagnera 50% du temps --> EV(contre QQ-77) = 500.
[10% des cas] un brelan de 2 ou de 6 (66,22). Contre cette main on gagnera 25% du temps --> EV(contre 66,22) = -250.
[10% des cas] un petit tirage couleur (QhJh). Contre cette main on gagnera 80% du temps --> EV(contre QhJh) = 1400.

EV(globale) ~= 44 + 70 + 100 - 25 + 140 ~= 329
L'espérance de gain est positive (gain/call = 33%).
[/quote]

 

Je décide de réévaluer les fréquences, en mettant mon adversaire sur un style beaucoup plus agressif, et j'obtiens :

[quote]
Il faut payer 1000 dans un pot qui fait déjà 2000.
La cote du pot est de 2:1 (33.3%).

On estime que l'adversaire possède :
[50% des cas] Un roi avec un gros kicker (mais pas un as) (KTs+,KJo+). Contre cette main on gagnera 45% du temps --> EV(contre KTs+,KJo+) = 350.
[25% des cas] une paire entre 7 et Q (QQ-77). Contre cette main on gagnera 50% du temps --> EV(contre QQ-77) = 500.
[15% des cas] un petit tirage couleur (QhJh). Contre cette main on gagnera 80% du temps --> EV(contre QhJh) = 1400.
[05% des cas] TPTK (AKs,AKo). Contre cette main on gagnera 37% du temps --> EV(contre AKs,AKo) = 110.
[05% des cas] un brelan de 2 ou de 6 (66,22). Contre cette main on gagnera 25% du temps --> EV(contre 66,22) = -250.

EV(globale) ~= 6 + 175 + 125 - 12 + 210 ~= 503
L'espérance de gain est positive (gain/call = 50%).
[/quote]

 

En ayant identifié mon adversaire comme "hyper prudent", j'obtiens :

[quote]
Il faut payer 1000 dans un pot qui fait déjà 2000.
La cote du pot est de 2:1 (33.3%).

On estime que l'adversaire possède :
[65% des cas] un brelan de 2 ou de 6 (66,22). Contre cette main on gagnera 25% du temps --> EV(contre 66,22) = -250.
[35% des cas] TPTK (AKs,AKo). Contre cette main on gagnera 37% du temps --> EV(contre AKs,AKo) = 110.
[00% des cas] Un roi avec un gros kicker (mais pas un as) (KTs+,KJo+). Contre cette main on gagnera 45% du temps --> EV(contre KTs+,KJo+) = 350.
[00% des cas] une paire entre 7 et Q (QQ-77). Contre cette main on gagnera 50% du temps --> EV(contre QQ-77) = 500.
[00% des cas] un petit tirage couleur (QhJh). Contre cette main on gagnera 80% du temps --> EV(contre QhJh) = 1400.

EV(globale) ~= -162 + 39 + 0 + 0 + 0 ~= -124
L'espérance de gain est négative (gain/call = -12%).
[/quote]


Bref, on peut faire varier les chiffres pour voir si le call est EV+ en fonction de notre lecture.

"You never test the depth of the water with both feet" (Doyle Brunson)
modifié le 08/01/2009 13:59
par AleXX888
le 08/01/2009 19:34


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A première lecture intéressent... j'approfondirais quand j'aurais un peu plus de temps... mais cela semble être du bon travail., hormis pour mettre sa range c pas intuitif
_____Alex______
modifié le 08/01/2009 19:35
par PhunkyBob
le 09/01/2009 13:49


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La range, c'est juste du texte.

Les points importants, c'est :
- le montant du pot
- le montant du call
- l'equité face à une main
- la fréquence de la main en question

Si tu as des propositions pour rendre l'outil plus intuitif, je prends
"You never test the depth of the water with both feet" (Doyle Brunson)
par Maverick
le 09/01/2009 14:00


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Le hic, c'est que :

 

- tu es limité dans le temps de jeu online (entre 15/30 secondes)

- tu n'as pas tout ces outils en live

 

Donc, tu peux (en fait, il faut !!!) arriver à mettre ton adversaire sur une main, mais pour les pondérations, impossible à faire dans le cours du jeu ...

L'adversaire dont j'ai le plus peur ..... c'est moi :o(
par bilbonec
le 11/01/2009 23:38


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L'idéal étant de prendre le pli pour ces calculs, et de faire une approximation en conditions live.
Sachant que la première étape est d'être capable de mettre un adversaire sur un range de mains, ce qui constitue certainement la partie la plus difficile de ce calcul !!
72o, all-in !
par PhunkyBob
le 12/01/2009 10:33


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Pour moi, cet outil ne sert pas à faire des calculs pendant qu'on joue, mais quand on revoie les coups à posteriori.
Avec le temps, on retombe dans des schémas similaires et notre intuition se perfectionne lorsqu'on doit prendre les décision dans un temps limité.


A mon avis, le poker s'apprend en 3 temps :
1. Lecture de stratégies et concepts.
2. Mise en pratique en conditions réelles.
3. Reprise d'historique de nos mains pour voir (et corriger) les points faibles de notre jeu.

Beaucoup de joueurs ne font que l'étape "2.", mais je pense que les 3 sont nécessaires

"You never test the depth of the water with both feet" (Doyle Brunson)
par jeanmi
le 12/01/2009 10:56


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Rien à ajouter : je call !!
par Maverick
le 12/01/2009 11:32


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En fait, pour faire l'étape "3", il faut avoir déjà fait l'étape "1" : d'ou ta remarque PhunkyBob sur la majorité des cas avec l'étape "2" !

 

J'ai (comme sans doute beaucoup de monde) commencé par l'étape "2", mais j'ai très vite mis l'étape "1" en route (cf. "garde " vue" de Senech) parce que sinon, le pigeon c'est toi !!!

L'adversaire dont j'ai le plus peur ..... c'est moi :o(
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