Comment les joueurs de poker gèrent leur réussite ?

mouai les pauvres

Tu m'étonnes... Ca fait qd meme 200K !! Ce qu'un Smicard gagne en 17 ans

En fait vous ne réfléchissez pas avant de poster une réponse, c'est ça ?
A ton avis il en a dépensé combien des euros avant de prendre 200K ? Sur ces 200K combien il va en dépenser pour participer à d'autres tournois avant de regagner autant ou plus ?
....

Peut etre hotfun mais ils ne pas trop à plaindre ! C'est dur de jouer au poker,aller à l'hotel et manger au restaurant pendant qu'un smicard galère à l'usine ...

c'est surement plus dur que tu ne penses.
Ne jamais pouvoir se poser à un endroit plus de 2 semaines, être entouré que de joueurs de poker qui n'ont rien d'autres comme sujet que le poker.
C'est sûr ça fait rêver comme vie

Après faut pas etre con aussi si je gagne 200K,je met un coups de frein sur le poker pour les faire fructifier.
Puis j'y retourne :)

Si tu engage pas plus de 1% à 3% de ta bankroll dans un tournoi + frais annexes, c'est à dire environ entre 1000€ et 5000€.

Tu n'as quasi aucun risque de brokage pendant au moins 3 ans, donc le reste de tes sous pourront travailler à la banque.

Je pense que vous êtes très loin de la réalité du quotidien et de la gestion de bankroll des joueurs de poker live.
@spartacus
les tournois + frais annexes à 1000€ je vois pas qui joue ça au niveau professionnel.
Ou alors il en fait 100 dans l'année et la on revient au même

Et maintenant, les impôts vont les finir, nos gros gagnants fauchés ! Hotfun a mille fois raison : c'est une vie très dure, d'autant plus qu'il faut encaisser quelque chose comme 95% de défaites pour 5% de victoires, même pour les meilleurs. Pour les anglophones, lisez le bouquin d'Eric Lindgren. Il explique très bien comment on peut gagner un WPT et se retrouver sans un rond 6 mois plus tard. Mais bien entendu les institutionnels (cercles, casinos et rooms) n'ont pas du tout intérêt à ce que la vérité se sache. Par exemple, on parle des "gains en carrière" d'un joueur comme s'il était assis sur une fortune, alors qu'il s'agit simplement d'un chiffre d'affaires dont il faut retirer les frais directement liés au poker (buy-in, déplacements, hôtels, restaurants) et les sommes indispensables pour vivre. Du coup, les technocrates de Bercy qui croient avoir trouvé un filon vont tirer une drôle de gueule...

@ hotfun

Bah si au bout de 100 tournois, tu n'as pas fais un seule ITM, faut arreter le poker ^^

y a en combien qui se lève à 6h du mat pour prendre le train blindé de tocards...!? non j vais pas pleurer si ils se broke. Sur que sans sponsors comme Roger faut bien gérer les swings. Mais je pense qu ils font tous du CG sur des tables très rentable...

Ca reste la source de revenu la plus interressante le cash game pour le joueur de poker.

@ fluf : Que des gens se leve le matin pour faire un boulot qu'ils n'aiment pas à 1000e/mois, ca leur regarde, qu'un mec ce sort les doigt du cul et arrive à bien gagner sa vie aux carte, je dis chapeau et GL ^^

Personne ne pleure... Il s'agit simplement de voir une réalité en face.

@Hotfun : Et les smicards ils n'ont pas de dépenses : Pas de loyer, pas de budget nourriture, pas de budget vêtement ? La vie est dure qd tu gagnes 200K€ d'un coup !
Comme dit fluf : entre prendre le RER, se lever a 6h00, aller a l'usine vs manger au resto, descendre à l'hotel, jouer des tournois... y a qd meme une légère différence de train de vie nan!?

Ceci dit, je respecte les joueurs qui se lancent dans le poker pr gagner leur vie.... Mais de la à se plaindre !!

Franchement, j'ai l'impression parfois de parler à des mecs qui n'y connaissent rien au poker.

+1 groskyja

Franchement, j'ai l'impression parfois de parler à des mecs qu'on jamais travaillé de leur vie.

Vas faire une semaine de manutention et on en reparle.

moi ???

et puis l hotel tes pas obligé d'aller au carlton et de se taper son resto non plus si ils se demerdent un peu, les frais annexes liés aux restos et hotels n'entament pas tant que ca leur compte en banque.Alors la phrase qui dit que la réalité est bien differente, comme disent certains faut pas deconner quand même.

Ok, un exemple tout simple ;

Tu as 20 000€ de BK, tu peux donc te payer des tournois à 300€ environ, tu habite paris, tu pars faire un freezout sur la baule en Loire atlantique.

- Train aller/retour = 150€
- Hôtel pour 3 jours = mini 120€
- Restauration = 50€
- Frais annexes, boite de nuit, consommation au bar, jeux traditionnels = mini 150€ "FACULTATIF MAIS REEL"

Cout total moyen = environ 600€ soit le double du tournoi.

Conclusion, même en faisant attention à son budget, ca revient plus cher de se déplacer aux tournois !!!

Quand tu gagnes 200K d'un coup, la vie peut rester difficile si tu as 200K de buy-in par an à payer. Tout est une question d'échelle. Quant aux frais annexes, on ne peut pas mener ce genre de vie et dormir dans des hôtels pourris en bouffant des sandwiches. C'est humain. (De plus, vous croyez vraiment que le sens des économies est une qualité typique de joueur de poker ?) Le point le plus intéressant, dans ce débat, est la démystification des salades que vendent les institutionnels et certains joueurs qui, eux, gagnent très bien leur vie en écrivant des livres mensongers. Le poker est un jeu qui génère beaucoup d'illusions. Vous vous souvenez de l'article de Negreanu sur les prétendus "millionnaires WPT" ? Une bonne partie ne sont même pas bénéficiaires, une fois les buy-in et les frais déduits. Quand aux joueurs sponsorisés, qui sait ce que leur prend le sponsor quand ils font une perf ? Et dans quelle situation se retouvent-ils lorsqu'ils se font virer ? C'est tout ça qu'il faudra objecter aux agents du fisc quand ils nous tomberont dessus pour des résultats bruts de 5000 euros. Je répète : à force de vanter des "gains" qui ne sont en réalité qu'un chiffre d'affaires, les institutionnels et certains joueurs ont mis tout le monde dans la merde.

@spartacus73
Parfaite démonstration, d'autant plus que tu restes très raisonnable sur chaque poste. Et quand on dispute des tournois plus chers, il faut ajouter les side events qu'on est tenté de faire quand on a perdu très tôt, le bon gueuleton qu'on s'offre pour se consoler d'une paire d'AS battu par 9/6, et tout ce genre de faiblesses - humaines, je le répète, et bien dans le caractère d'un joueur de poker.

TY BAKOUINE , C'est ma petite 'experience qui parle ^^

@Spatacus : sans aucunes méchancetées de ma part je voudrais juste corrigé ton exemple de tournois sur La Baule

Train ok 150 Euros voire moins si tu réserves un mois a l'avance tu peux t'en tirer pour moins cher!

Hotel pour 2 nuits (je vais à La Baule 4 mois par an mais pas à l'hotel néanmoins je connais les prix) tu peux monter à minimum 150 euros

Restauration : si tu bouffes au mc do ou au kébab ok mais le sinon le menu minimum est à 35 euros tu multiplies par le nombre de repas ça te donne un truc entre 250 et 300 euros pour 3 jours!

Pour ce qui est des frais annexes tu dois être dans le vrai !

en gros compte entre 800 et 900 euros tes 3 jours en comptant le Buyin à 300!

voilà juste pour la petite correction

Arretez j'vais pleurer.

ah ouaih vous avez raison la vie de joueur de poker ca doit etre trop dur ils sont vraimennt a plaindre, la vie a l'usine ou ds un entrepot doit etre 100 fois mieux c sur

parce que c'est sur que y a que la vie en entrepot ou à l'usine !

Les gars arrêtez de vous plaindre sur votre sort !!!

Dans la vie on choisi sa vie... Si vous n'êtes pas assez malin/doué/intelligent pour faire autre chose qu'un boulot de merde et mal payé, respecté les mecs qui prennent le risque de vivre des cartes.

Imo : j'ai taffé comme un malade et j'ai coffré plus de la moitié de mes salaires durant des mois avant de me lancer afin d'avoir une bankroll confortable dans mes limites, ca a marché pendant une année et demi.

Conclusion ; Durant cette année et demi les point positifs ont été = liberté moral, financière et personnel, le poker est la plus belle école pour apprendre sur soi même et sur les autres.

Les points négatif = stress énorme, gros swing très dur à encaisser et il faut avoir une gestion très rigoureuse de sa bankroll.

Au lieu de passer votre temps à critiquer et à vous apitoyer sur votre sort, donner vous les moyens de faire ce que vous avez envie de faire dans votre vie « pas forcement dans le poker ».

" j ai coffré plus de la moitié de mes salaires durant des mois " alors soit tu es resté chez papa maman tres longtemps soit tu te faisai un salaire de ministre car moi en tafant "comme un malade " je paye mes factures et il ne me reste meme pas la moitié de mon salaire sans compté la bouffe et les sortie. vous dites que les mecs vont dans des hotels mange au resto etc etc franchement trop dur leur vie , nous on peu faire ca une fois par mois et encore alors ce qui est sur c que je ne vais pas les plaindre.

J’avais fais des saisons avec à balle d'heures supplémentaires, donc oui bien payé. Et en plus je gagnais souvent au casino en cash Game.

Donc j'avais déjà commencé à me construire une petite bankroll. Et nan je vivais seul avec un petit studio pas très cher de loyer. Donc niveau frais j'arrivais à gérer.

Bon j'arrête ce débat, vous ne voyez pas plus loin que vos propre intérêt, la preuve à chaque fin de vos phrase vous pleuré sur votre sort, les joueurs de poker smicar ou surendetté ou qui ont tout perdu je l'ai vu aussi.

Un ex : Le mec qui a gagné le ME des FCOOP a peut être pris 200 000K€ mais avant de les gagner il a perdu 80Ke en cash Game sur Poker stars et je ne parle même pas du rack.

Si tu calcul bien, ce mec gagne même pas 80 000K€ au poker en ayant chip le ME de FCOOP.

NE PAS CONFONDRE CA ET RESULTATS NET/BRUT

Mdr ! Donc il faut minimum 600 euros pour rester 3 jours a la baule,ca fait peur !Venait vite en bretagne,deux trois créperie,un ptit hotel et on se fait le tous pour 100 euro,qui dit mieux !Faut arrêter de raconter des bétises quand même,t'as pas la notion de l'argent quand tu dis ça,c'est pas possible !

Et vous il faut sortir de votre grotte les gars !!

@Spartacus73
Une grotte ? Tu crois qu'ils sont si avancés que ça ?

Se taper une bonne moule frite et boire un bon verre de blanc,ca doit être trop snobe pour vous à mon avis !On se demande qui est perdu dans sa grotte !Vous vivez pas dans le même monde que nous,faut se reveiller à mon avis !

nouveau thème : la médiation de sebastien.
Dans ce débat deux clans s'opposent:
- l'accuser : le joueur de poker qui veut justifier sa difficulté financière meme en cas de gros gains.
- la victime: le francais qui bosse a l'usine et qui pense que les joueurs de poker se la coulent douce.

tout d'abbord il faut souligner que les smicards n'avaient qu'a bosser a l'école .
-le smicard ne sors jamais de chez lui.
-le smicard ne sais pas jouer au poker .
bref , ce debat n'a pas de sens a partir du moment ou des gens qui n'ont aucune ambition parlent avec des gens qui prennent des riques .

cet une tribune libre sebastien se reserve le droit de faire chier le monde a 1h du matin'

ah oui quand même en gros sebastien les smicard sont des cas sociaux en tout cas je le lis comme sa

C'est qui ces abrutis qui comparent la vie en usine à la vie d'un joueur de poker ? Pourquoi pas chier sur les astronautes, les joueurs de foot, les comédiens, les clowns et les hotesses de l'air ? Vous vous croyez où les gars ?

Le seul intérêt de cette discussion c'est montrer que derrière la frime et les gros chiffres il y a une réalité qui est presque invivable : pas de protection sociale, pas de retraite, pas de chômage. On fait quoi si on peut plus jouer ? On meurt. C'est pas vraiment un schéma de vie rêvée. Quant aux gamins, à la possibilité d'élever des gamins, je préfère pas en parler.

Donc mollo sur les clichés.

@Thess
Oui, tu as trouvé la bonne formulation "derrière la frime et les gros chiffres, il y a une réalité qui est presque invivable". Ce qui me met les boules, c'est qu'on fasse gagner des "contrats pros" (à savoir, des buy-in et rien d'autre, débrouille-toi pour bouffer) à des gens qui savent à peine jouer et qui s'écraseront la gueule contre le premier mur venu. Ce qui me met les boules, ce sont les pubs comme celle de Pokerstars : un blaireau gagne une place en live, il fait sa valise, il part jouer et il revient millionnaire. Ce qui me met les boules, c'est le bla-bla pourri de Bruel ("l'important, ce n'est pas les cartes, c'est ce qu'on en fait", vu ses résultats depuis dix ans, il ferait mieux de la boucler). La vie de joueur pro est très dure, pleine de drames et d'injustice, et il faut être en acier pour survivre, sans aucune garantie de réussite. Tenter l'aventure étant courageux, loin de moi l'idée d'attaquer ou de critiquer ceux qui le font. J'ai simplement envie qu'on arrête de mentir à tout bout de champ.
Quand à ceux qui comparent la vie de smicard celle de bagnard du poker, j'ai bien peur qu'ils se trompent de combat. Les gars, allez bottez les fesses à ceux qui s'en foutent vraiment plein les fouilles (et qui vous prennent en plus pour des cons) et lachez les baskets aux gens qui tentent de s'en sortir, même s'ils ne choisissent pas la meilleure voie.
@sebastienpoker : Juste une petite chose : ton discours a un gros défaut hyper classique. Si tout le monde prenait des risques, il n'y aurait plus que des joueurs de poker, des entrepreneurs, des traders et ce genre de truc. Du coup, tout le monde serait dans la merde. Pour qu'un système élitiste marche, il faut qu'il reste élitiste, justement. En d'autres termes, si tous les Américains de l'époque avaient fait comme Henry Ford, ils ne seraient pas tous devenus milliardaires. Et Ford, lui, serait resté fauché à cause de la concurrence.

Les gars quand vous êtes joueurs de poker personne ne vous paye l'hosto quand vous avec besoin d'un greffe ou d'une chambre médicalisée...si vous avez pas une assurance maladie indépendante et non un complémentaire je répétes vous pouvez tout simplement crever comme un smicard aux états unis...Puis les millier d'euros qui représentent une somme énorme pour les "smicards" comme vous dites partent en un ou 2mois de tournois sur un joueur bad run et je sais de quoi je parles....Donc lancez vous dans le poker et essayer d'en vivre pendant au moins 6 mois ou un an avant de parler des "gros gagnants" avec jalousie et haine.Et dans tout sa je n'ai même pas parlé de la qualité de la vie sociale entre déplacements et les heures à grinder chaques nuits et les conséquences sur le moral en termes de up and down....Voilà je m’arrêterai là mais juste il faut savoir de quoi on parle avant d'en parler et de critiquer...

@Goldfish007
+ 1

Merci de votre soutien les gars, bakouine, goldfish, thess, sebastienpoker. Je me sentais un peu seul ^^

goldish si je me suis permis d en parler c que j ai deja vecu cette situation pendant 1 ans et demi mais en ne jouant que du cash games au casino , et je vous rejoins sur le point que mentalement c tres dur, apres dans cette article on parle de joueurs qui ont gagné des centaines de milliers d euros pas de gars qui vont faire des tournoi a 300 euros a la baule ....

@delfjohn
+1

Gg all, j'ai kiffer le débat... sauf qu'un joueur pro peut devenir smicard alors qu"un smicard ne deviendra pas joueur pro.
Mdr deljohn ta raison...votre exemple de la baule pu... si tu ve faire un tournoi a 300 € tu reste devant ton pc yen a toute les semaines et tu aura aucun frais :)
Vous etes betes le poker c'est comme dans la vrai vie, il y a des riche et des pauvres sinon tout le monde jouerai au poker

@chukabail socialement parlant, le poker c'est exactement comme la vraie vie mais en pire : les pauvres sont plus pauvres, stressent plus, s'endettent plus et galèrent plus que les "working poors" (je parle pas des chômeurs qui ont tous les inconvénients des deux autres). Les riches sont encore plus rares mais aussi plus libres que les riches patrons ou salariés.

Au niveau du boulot la différence à strictement parler c'est pas la pénibilité (une "passion" à laquelle on s'adonne par obligation, c'est pas toujours exaltant) mais la liberté. Là il n'y a rien à dire : la liberté est totale, pas de patron, pas d'horaire, pas de rendu, pas de "responsabilité" professionnelle (si je fais pas ce tournoi je m'en fiche et je ne plante personne), pas de client auquel on doit rendre des comptes etc.

En fait La Fontaine avait tout compris dans sa fable "le loup et le chien". Sauf que dans la fable c'est le loup qui redevient loup alors que dans le poker, le plus souvent, c'est le chien qui trouve que la vie de loup c'est trop dur et qui redevient chien.

Vivre de sa passion n'est jamais facile.

Mon cas perso , j'ai vécu du pok pendant 2 ans et effectivement j'en chié comme un russe moralement nerveusement etc... t'envoie chier ta nana après un bad à 1000 balles et j'en passe... A côté de ça t'a des moments de joie quand tu win un tournoi ou après une pure cession de cg.

Maintenant c'est la même avec la musique je galère à cachetoner , joue dans des rades de merde et j'en passe... En bref chaque passion a un prix!
MAIS pour rien au monde je retournerai à l'usine ou a un taf de merde !

bah oui apres un bad t trop enervé alors tu lui dit " j'ai pas envie que tu me suc e ta compris?" et apres elle fait la gueulle

T'as tout compris chubakail moi c'étais plus "va prendre ton gode et me pète pas les couilles"

lol les pauvres....alors kia boucou de mec ki voudrai se faire pépom et nous on les jette...c petre pour ca qu'elle est parti :( enfin kom jsui mignon jvais serré easy

je vois pas ou et la honte de bosser a l'usine ces un taf comme un autre certe pas facile et agréable mais sa permet a certain de pouvoir vivre après je dis pas que vivre du poker ces aussi simple sa doit etre dur surtout moralement après une série de bad run

Très bon commentaire Thess!Désolé pour la qualité déplorable de mon écriture et de ma rédaction(cf 1er commentaire) mais il était tard et le PC sa fatigue les yeux^^
Tu résumes très bien le débat!
Je vais te prendre pour faire mes discours quand j'aurais win des millions au poker;-)
En tout cas discussion sympa et rassurez vous comme dist AnthonD même si il y a de gros up and down je me plains pas c'est ma passion et je l'ai choisie donc voilà je voulais juste recentrer le débat loin des clichès débiles...On est pas tous Elky!et je vous assure que j'ai le plus grand respect pour les "smicards" aussi bien que pour le patron qui a monté sa boite...l'important est de trouver un équilibre entre vie professionnelle et perso...La voie du bonheur maybe??bon allez je vous laisse Gl aux tables et croyez en vos rêves quels qu'ils soient car personne ne les réalisera pour vous!