Mercredi 19 Octobre 2011, 22:06

Jean François Lamour et les députés veulent la mort du poker en ligne en France

Alors que se discutait ces derniers jours en commission des finances la loi de finance 2012, le député Jean François Lamour, rapporteur de la loi sur les jeux en ligne, a proposé un amendement surprise relatif à la taxation du poker en ligne avec pour objectif de ne plus taxer les opérateurs sur le montant des mises mais sur le Produit Brut des Jeux. Dans l'idée c'est ce que tous les opérateurs attendaient, seulement la note va être plus que douloureuse pour tous les opérateurs opérant en France.

Alors qu'actuellement la taxation était de 2% sur les mises (1,8% + 0,2% pour la sécurité sociale) ce qui équivalait à une moyenne de 34% du PBJ, la proposition du député Jean François Lamour propose une taxation sur le PBJ de 45% (40,9% + 4,5%), soit une augmentation de 25% que les salles de poker en ligne devront prendre à leur charge.
Rappelons que dans tous les pays régulés cette taxe est de l'ordre de 20%.

Sachant qu'avec le système actuel, aucun opérateur ne gagnait de l'argent d'après l'ARJEL, cette nouvelle loi votée ce matin même en Commission des Finances, annonce la mort programmée de toute l'industrie.
Plus étrangement, le premier projet de loi visait dans un premier temps sur une taxation de 33% sur le PBJ, mais elle a été modifiée au dernier moment dans la nuit pour passer à 45%.
D'après les jolies tableaux figurant dans l'amendement, les 45% sur le PBJ seraient équivalent aux 2% sur le montant des mises ce qui serait très loin d'être le cas dans la réalité.
Alors erreur de calcul de la part des députés ? Ca ne serait pas la première fois.

Les opérateurs qui se sont pourtant pliés à toutes les règles imposées par l'ARJEL afin d'offrir une offre légale et sécurisé, et les joueurs qui ont accepté cette nouvelle offre se retrouvent donc maintenant au pied du mur.

Si cette taxation se retrouve appliquée à l'industrie, c'est la mort de certaines des salles de poker en ligne français, un tel niveau de taxe n'étant pas gérable et sera forcément répercuté sur les joueurs qui se retrouveront une fois de plus à payer.

Les salles de poker en ligne sont prêtes à prendre des mesures radicales pour manifester leur mécontentement.

C'est donc un appel à toute l'industrie et à tous les joueurs que nous faisons afin de manifester auprès du gouvernement pour que cette loi ne passe pas à l'Assemblée Nationale sans quoi les joueurs de poker devront trouver un autre passe temps.

Tags : loi -
Commentaires
Bah il restera les tables en argent fictif. Et les freerolls. Yoopie.
par Heffad
mercredi 19 Octobre 2011, 22:13
Ca me laisse sans voix ..... en résumé on a cherché a changer la loi parce qu'elle étranglait les salle de poker online et en fait la nouvelle loi étranglera encore plus ..... dont le jargon on appelle ça un gros bad beat runner-runner, t'avais KK contre AA mais tu touches ton flop KK2 !!!! (évidement la tu mises tout même ta femme) et la c'est le drame turn A, river A
par Barton
mercredi 19 Octobre 2011, 22:35
Depuis le tps qu'ils taxent pour la secu entre les clopes et le restes ils n'arrivent tjrs pas a boucher le trou..!C sur que les joueurs de poker online creusent ce p****n de trou!!! on se fout de qui? L'alsace a un regime de secu particulier beneficiare pourquoi pas prendre leur modele? ..! enfin ca arrange plein de monde ce trou!! on ira jouer sur fessedebouc..:( ou sur les sites non regules!!) merci l'etat ...!! on en chie encore pas assez !! ils ne voudraient pas 100% de ma paye a chaque fin de mois non plus!! enfin bref si tu t'occupes pas de politique la politique s'occupe de toi !! j'ai envi de dire flutte alors!pour ne pas etre vulgaire!
par Romsteack
mercredi 19 Octobre 2011, 22:46
Bon ben il est grand temps que ces fous qui gèrent la France depuis 10 ans soient mis à la retraire ! Notre seule arme ? le buletin de vote en mai prochain !!!
par lionelmozart
mercredi 19 Octobre 2011, 23:00
aux armes mes amis la il faut faire qelque chose et vite
par djmarta64
mercredi 19 Octobre 2011, 23:31
Je crois que l'heure de l'exile est arrivé ...
par spartacus73
mercredi 19 Octobre 2011, 23:56
Plus besoin de sexe, l' Etat m' enfile tous les jours !
par Lusitanien
jeudi 20 Octobre 2011, 00:05
effectivement l'heure de l'exile est arrivée..
par jessieJ
jeudi 20 Octobre 2011, 00:07
Jean francois lamour m'a niquer :)
par spartacus73
jeudi 20 Octobre 2011, 00:24
encore une bonne raison de partir,si elle passe je trace lol
par Titimal
jeudi 20 Octobre 2011, 00:37
Chose classique, un amendement n'a pas le droit d'introduire un cout pour l'état sans prévoir une compensation (cf article 40 de la constitution). Impossible de penser faire baisser la fiscalité.

Après la vraie question est de chiffrer quel est l'équivalent en %PBJ de la taxation actuelle, et là dur de savoir qui a raison entre les 45% proposés par Lamour et les 34% cité dans l'article (une source sur ce chiffrage ?).
par Snaky-
jeudi 20 Octobre 2011, 00:47
"Pas de doute ... On est bien en France !!!" - Les Valseuses
par Bidoche
jeudi 20 Octobre 2011, 02:37
Pour ceux qui sont vraiment à fonds poker , faut bouger de la france...Toute façon tout part en cou... ici...Sinon le systéme vous depouillera avec le temps jusqu' à la fin du poker online.En bref, ça sent le gaz ! Vous sentez pas ?
par nonokillthenuts
jeudi 20 Octobre 2011, 03:37
pire que la mafia,pfffffffffff pas de différence entre dictature et démocratie bande de voleurs tfoouuuu les politichiens
par poissare
jeudi 20 Octobre 2011, 05:25
les fabricants de VPN peuvent deja se frotter les mains !
par flothekid
jeudi 20 Octobre 2011, 07:08
Pendons-les par les couilles tous ces branleurs!
par JheX
jeudi 20 Octobre 2011, 08:32
Sinon vous faites comme moi les gars, sortez-vous les doigts du cul et bougez à Malte! Franchement ça fait un an que j'y suis et je ne regrette pas.
par ParkSungBong
jeudi 20 Octobre 2011, 09:43
avec un vpn on peut jouer sur n importe quel site etranger ?
par gauloise91
jeudi 20 Octobre 2011, 10:11
C'est bien la belgique ...... parfois!
par lato
jeudi 20 Octobre 2011, 10:11
Vive la France !
par Senseialex
jeudi 20 Octobre 2011, 10:28
@gauloise91: oui
par molik
jeudi 20 Octobre 2011, 10:38
@ParkSungBong: La Thaïlande c'est mieux ;-p
par molik
jeudi 20 Octobre 2011, 10:39
voila une bonne raison de se mettre au live...
par malick
jeudi 20 Octobre 2011, 10:46
Allons enfants de la partiiiie , le bad beat eeeeesssttttt arrivée !
par Senseialex
jeudi 20 Octobre 2011, 10:49
Le live c'ert 4% non capé dans les casino et un peu moins dans les cercles, en gros un rake de mini 40 euros/heure dont bien sur encore une fois la moitier pour l'ETAT.

Quand tu prend un pot à mille euros, on te prend plus de 40€ de prélevement et en plus ta le croupier qui te fait les yeux doux pour son pourlish et tes potes qui te disent que tu vas payer ta tournée !!!

Croyer moi, le live n'y aller pas en pensant que vous aller gagner de l'argent, même les meilleur joueurs de poker n'arrive qu'à peine à gagner des sous en cash game.

Prochain gains à 4 chiffres et je me casse de ce pays de gripsou, les riches jouent aux casino en bourses et c'est les pauvres qui doivent payer leur perte !!!

N'importe quoi ...
par spartacus73
jeudi 20 Octobre 2011, 11:18
+1 spartacus mais tu peux aussi faire en sorte que le pays change au lieu de te casser
par SinD
jeudi 20 Octobre 2011, 11:28
commence a nous faire chier la France, des kel sent le pognon elle fais tous pour ponpé le max, avant on joué en .COM cété la belle epoque, on rencontré des joueurs du monde entier...mais la France a senti l'argent...merci
par showRp
jeudi 20 Octobre 2011, 11:54
Le pays ne changera plus, tu as vu quelque chose évoluer positivement durant ces 5 dernieres années ? A part une pluie de taxes et un SMIC qui évolue à coup de 0.08% par ans ...

Malta, ma déstiné ^^
par spartacus73
jeudi 20 Octobre 2011, 12:27
Le poker en ligne en France n'est il pas déjà mort depuis l'Arjel...??
par AnthonD
jeudi 20 Octobre 2011, 13:11
http://www.facebook.com/pages/Pour-la-suppression-des-taxes-sur-le-poker/224209557596896
par Gilles
jeudi 20 Octobre 2011, 13:47
Avec ma 3eme place au sunday pro challenge, direction la Thaïlande avant la fin de l'année! c’était un signe cette victoire.....
par McMorning
jeudi 20 Octobre 2011, 14:01
fallait pas voter sarkozy y a 30% cons et 30-40 % de personnes manipulé en France c'est comme ça. Sa fait + de 15 ans que ça par en couille et ça fait plus de 15 ans que la droite est au pouvoir. Faut être sacrément con pour continuer a voter a droite comme en 2007... les français ont eut ce qu'ils veulent : une grosse sodo**ie made in capitaliste libérale !
par SinD
jeudi 20 Octobre 2011, 14:05
Moi j'en envoyé un email a JF LAMOUR sur son site web, si ca vous interesse vous pouvez recopier mon texte ci dessous ou faire le votre c'est pas grave.

Pour le poster c'est ici :

http://www.jeanfrancoislamour.fr/quinzeenligne/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=63


"M. le député,

A la lecture d'un article concernant vos dernières propositions de lois (cf : http://www.poker-actu.fr/news-poker/jean-francois-lamour-et-les-deputes-veulent-la-mort-du-poker-en-ligne-en-france_4006 )

Pour résumer vous proposez de taxer encore plus un secteur que tous les acteurs (joueurs et opérateurs en ligne) trouvent déjà surtaxé.

Vous avez institué des organismes comme l'ARJEL pour protéger les joueurs, il y a pourtant quelques mois tous les joueurs français de Full Tilt Poker ont perdus l'intégralité de leur argent placé sur ce site qui répondait parfaitement aux critères fixé par l'ARJEL.

Au final M. le député LAMOUR vous prélevez des taxes qui ne servent qu'a remplir les caisses de l'état et vous avez l'outrecuidance de demander encore une augmentation de cette taxe !!!

Si vous avez encore quelque mémoire des valeurs de votre sport je crois qu'on appelle ça "frapper un homme dans le dos"

N'étant pas de ceux qui frappe par derrière je vous annonce donc ici que ni vous, ni le parti que vous représentez (UMP) n'aurez ma voix dans aucune des élections à venir et que je ferais mon possible pour que toute la communauté du poker et mon entourage fasse de même.

Cordialement,

XXXXXXXXXX xxxxxx
Paris 11ème"
par Barton
jeudi 20 Octobre 2011, 14:38
C'est beau :'(
par spartacus73
jeudi 20 Octobre 2011, 14:45
L'arjel nous à tués............
par dgb001
jeudi 20 Octobre 2011, 15:50
MODO, poukoi vous avez enlevé le derniere article ????
par spartacus73
jeudi 20 Octobre 2011, 15:52
Maintenant qu'on s'est que ces des enf................., des racketteurs, des mythomane (affaire fulltilt), en quoi il serait illégale de prendre un vpn et jouer sur le .com?
par dgb001
jeudi 20 Octobre 2011, 15:54
Un VPN ou un Proxy c'est rien à mettre en place, le problème c'est le compte en banque et le passeport.

Si je me souviens bien à l'enregistrement faut présenter les 2 et la tu bien passer par un proxy en Corée du Nord ça va pas changer ton passeport de nationalité
par Barton
jeudi 20 Octobre 2011, 16:05
Quand je pense qu'ils sont en train de perdre entre 2/5 millions d'electeur ^^
par spartacus73
jeudi 20 Octobre 2011, 16:08
la nationalité c pas un problème, tu peux dire que tu vis à l'étranger temporairement et t'as pas envie de jouer sur le .fr (ça marcher pr moi:un compte .fr et un compte .com), pour cashout ya neteller ou moneybookers.
par dgb001
jeudi 20 Octobre 2011, 16:17
c incroyable comment l état raquettes.
leur gourou sa doit etre oncle picsou ou don corléone
a putain si j était riche je quitte se pays de dictature sous forme de democratie
par poissare
jeudi 20 Octobre 2011, 16:44
dite moi que fait l ARJEL pour ftp? rien que du gros mensonge leur mise en place SOIS DISENT POUR PROTEGER LES JOUEURS
BANDE DE MITO .
J AI PLUS CONFIANCE AU MAFIEUX , VOYOU, BRAQUEUR, CRAPULE,QUE C MITO DE POLITICHIENS.
par poissare
jeudi 20 Octobre 2011, 16:54
c clair
par dgb001
jeudi 20 Octobre 2011, 16:57
Ils pensent récupérer plus d'argent en augmentant les taxes mais en faite tous les joueurs vont partir du .fr pour aller sur le .com
par pokhit
jeudi 20 Octobre 2011, 17:00
GAUCHE,DROITE,CENTRE ... LA MEME FAMILLE D'ESCROT !!!!!!
par spartacus73
jeudi 20 Octobre 2011, 17:00
Le peuple reprendra bien le contrôle un de c'est quatre
par SinD
jeudi 20 Octobre 2011, 17:49
Je joue aussi avec VPN !! Avec MB ou neteller pas de pb ...
Le seul hic si tu chip un gros tournois la par contre tu devras rendre des comptes... F U C K l'Arjel F U C K le .fr
par AnthonD
jeudi 20 Octobre 2011, 18:32
combien ca coute un VPN ?
par spartacus73
jeudi 20 Octobre 2011, 18:55
que font les rooms fr ils devraient réagir?,et nous ont a temps quoi pour arreter de joué sur .fr?a oui ont aime joué avec un doit dans le derch.
par poissare
jeudi 20 Octobre 2011, 19:17
Spartacus73 t'es devenu une star on te cite dans les journaux : www.20minutes.fr/poker/809626-jean-francois-lamour-met-monde-poker-dos :)
par babar222
vendredi 21 Octobre 2011, 02:22
looooooooooooooooooooool
par spartacus73
vendredi 21 Octobre 2011, 10:30
J ai pas connu le .com, mais je sais qu'il est mieux, FUCK DELAMOUR. J suis un joueur de NL 10, j peux pas me permettre de bouger de la France pour le poker; DELAMOUR Pense au passionné de poker ?
Ca fou la rage le online, FULL TILT Etat... Bientot il faudra avoir un contrat pro pour jouer sur le net.
par Partiborisme
vendredi 21 Octobre 2011, 16:13
ca coute 50$ environ un vpn spartacus
par AnthonD
vendredi 21 Octobre 2011, 18:31
@Partiborisme : tu es un joueur pro de NL10 ? Choix surprenant de limite...

Cette proposition de loi permet de taxer de manière plus importante les joueurs "pro" et de manière moins importante les joueurs "occasionnels". A vous lire, j'ai l'impression qu'il y a plus de joueurs "pro" que de joueurs occasionnels / régulier sur ce site !


Un joueur occasionnel de NL10 va déposer une fois, va jouer plusieurs mois (années ?) sans faire de cashout. Sa BR sera principalement en ligne. Avec la proposition de loi, il ne paiera pas de rake (pour l'état) à chaque main. Il va donc faire des économies sur le long terme.

Un joueur pro par contre, va faire des cashout régulièrement (au moins une fois par mois). Et là, à chaque cashout, il paiera une taxe.


Le fait de taxer les gains me parait beaucoup plus logique que de taxer chaque main !
Avec une taxe sur chaque main, on peut imaginer un cas où 10 joueurs entament une partie avec 1'000 Euros chacun, et après un nombre illimité d'heures, tout le monde tend à se retrouver à... 0 Euros !
Avec une taxe uniquement sur les gains, cette même table paiera un montant fixe de taxe et la répartition de la taxe sera faite en proportion des gains (le joueur qui n'a rien gagné ne paiera pas de taxe). Quel que soit le nombre d'heures jouées, il y aurait toujours la même proportion d'argent qui irait aux taxes / aux joueurs.
par PhunkyBob
mardi 25 Octobre 2011, 14:24
@PhunkyBob Tu es hors sujet, on est tous d'accord pour que la taxe soit appliquée sur PBJ plutôt que sur les mises ....

Le problème c'est que en France cette taxe serait de 45% alors qu'elle oscille entre 15 et 25% partout ailleurs en Europe.
par Barton
mardi 25 Octobre 2011, 14:37
@Barton : je suis d'accord avec le fait qu'une taxe de 45% est carrément abusée.

Mais la réaction de beaucoup de joueurs est vraiment risible...
par PhunkyBob
mardi 25 Octobre 2011, 16:04
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