Mercredi 16 Mars 2011, 17:34

Stratégie Poker : L'overbet River

Overbet river par Raphael "DJ Manuel 13" Vignes

Jusqu'en nl200, l'overbet river est assez peu utilisé par les joueurs réguliers.
C'est dommage car il existe plein de situations où il s'agit de l'action la plus profitable.
En voici quelques exemples :

Pour value

C'est le cas le plus simple, on a une main très forte et on joue contre un adversaire passif/calling station.

Mes 2 adversaires ici sont très faibles comme le montre l'action préflop, ce qui explique en partie mon call marginal.
A la river, les seules mains contre lesquelles j'ai de la value sont les K, qui composent néanmoins ici une grosse partie de la range de MP.
Sa passivité tout au long de la main m'incite à overbet. Même si à sa décharge le board s'y prête, il s'agit du genre de joueur qui aura beaucoup de mal à fold un K ici.
Il m'a instacall et j'ai regretté d'avoir misé aussi peu à la river.

****************************************
Seat 1: CO (35 in chips)
Seat 2: BTN (16.50 in chips)
Seat 3: SB (105.20 in chips)
Seat 4: DJ Manuel 13 (171.60 in chips)
Seat 5: UTG (127.40 in chips)
Seat 6: MP (102.20 in chips)
SB: posts small blind 0.5
DJ Manuel 13: posts big blind 1
CO: posts big blind 1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DJ Manuel 13 [ :5c: :3c: ]
UTG: folds
MP: calls 1
CO: raises 1 to 2
BTN: folds
SB: folds
DJ Manuel 13: calls 1
MP: calls 1
*** FLOP *** [ :3d: :2s: :3h: ] pot = 6.07
DJ Manuel 13: checks
MP: checks
CO: checks
*** TURN *** [ :3d: :2s: :3h: ] [ :kd: ]pot = 6.07
DJ Manuel 13: bets 4
MP: calls 4
CO: folds
*** RIVER *** [ :3d: :2s: :3h: :kd: ] [ :3s: ]pot = 13.54
DJ Manuel 13: bets 32
MP: calls 32
*** SHOW DOWN ***
DJ Manuel 13: shows [ :5c: :3c: ] (four of a kind, Threes)
MP mucked [ :kc: :qh: ]
****************************************

Pour éviter un split

Sur cette main, ma line étant très discutable, intéressons nous directement à l'action river.
Mes 2 adversaires ont checké turn et river, il y a donc très peu de chances que l'un d'entre eux ait un 6.
Une mise standard pourrait entrainer 1 voire 2 calls, c'est pourquoi j'opte ici pour un overbet.

****************************************
Seat 1: BTN (132.60 in chips)
Seat 2: SB (137.10 in chips)
Seat 3: BB (159.80 in chips)
Seat 4: UTG (105.20 in chips)
Seat 5: DJ Manuel 13 (100 in chips)
Seat 6: CO (315.20 in chips)
SB: posts small blind 0.5
BB: posts big blind 1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DJ Manuel 13 [ :th: :jh: ]
UTG: raises 2 to 3
DJ Manuel 13: calls 3
CO: folds
BTN: folds
SB: folds
BB: calls 2
*** FLOP *** [ :3d: :5h: :2h: ] pot = 8.87
BB: checks
UTG: bets 4
DJ Manuel 13: calls 4
BB: calls 4
*** TURN *** [ :3d: :5h: :2h: ] [ :4d: ]pot = 20.07
BB: checks
UTG: checks
DJ Manuel 13: checks
*** RIVER *** [ :3d: :5h: :2h: :4d: ] [ :ac: ] pot = 20.07
BB: checks
UTG: checks
DJ Manuel 13: bets 38
BB: folds
UTG: folds
****************************************

Je joue ici contre un très bon joueur. Sa range de raise flop est bien équilibrée, des mains très fortes (double paires+), des A bien kickés, des draws, des bluffs.
Lorsqu'il checke à la turn, on peut raisonnablement éliminer toutes les mains du type double paires+ de sa range.

A la river il aura donc la grande majorité du temps au mieux un A avec lequel on splitte (AK aurait sûrement 3bet préflop, et AQ aurait 3bet ou 2barrel).
Je peux très facilement représenter une flush qui aurait call au flop avec la côte offerte.
De son point de vue c'est difficile de payer avec un A. Il doit risquer 37bb pour en général au mieux split et donc récupérer 13bb.

****************************************
Seat 1: BB (135.10 in chips)
Seat 2: UTG (141 in chips)
Seat 3: DJ Manuel 13 (228.30 in chips)
Seat 4: BTN (357 in chips)
Seat 5: SB (118.50 in chips)
SB: posts small blind 0.5
BB: posts big blind 1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DJ Manuel 13 [ :ad: :3d: ]
UTG: folds
DJ Manuel 13: raises 2 to 3
BTN: calls 3
SB: folds
BB: folds
*** FLOP *** [ :ah: :6h: :4s: ]pot = 7
DJ Manuel 13: bets 4
BTN: raises 6 to 10
DJ Manuel 13: calls 6
*** TURN *** [ :ah: :6h: :4s: ] [ :qh: ]pot = 25.67
DJ Manuel 13: checks
BTN: checks
*** RIVER *** [ :ah: :6h: :4s: :qh: ] [6s]pot = 25.67
DJ Manuel 13: bets 37
BTN: folds
****************************************

Il faut faire très attention lorsqu'on utilise l'overbet sur des boards à splits contre des bons joueurs. Si on utilise l'overbet uniquement pour éviter le split, ils vont le remarquer et très facilement l'exploiter. Pour y pallier il faut équilibrer sa range avec des overbets pour value.
En revanche, contre des joueurs qui ne vont pas s'adapter, on va systématiquement et impunément overbet pour éviter le split et effectuer une mise standard pour value.

Pour bluff contre une range cappée

SB est nit straightforward et a beaucoup de mal à engager son stack sans une main très forte.

Quel est le top de sa range ici ? Le board est très drawy, avec un set il est pratiquement impossible qu'il ait check/call 2 fois.
Il est assez improbable qu'il call 67 préflop et quand bien même qu'il l'ait joué de manière aussi passive postflop.
Le top de sa range est donc les K suités : ici :kc: :qc: , :kc: :jc: . Il a donc généralement au mieux une paire.
Même s'il est nit, contre une mise standard à la river il va call avec un K.

****************************************
Seat 1: BTN (132.40 in chips)
Seat 2: SB (121.60 in chips)
Seat 3: BB (174.20 in chips)
Seat 4: UTG (124.10 in chips)
Seat 5: MP (15 in chips)
Seat 6: DJ Manuel 13 (104 in chips)
SB: posts small blind 0.5
BB: posts big blind 1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DJ Manuel 13[ :qd: :jd: ]
UTG: folds
MP: folds
DJ Manuel 13: raises 2 to 3
BTN: folds
SB: calls 2.5
BB: folds
*** FLOP *** [ :9d: :7c: :6c: ]pot = 6.54
SB: checks
DJ Manuel 13: bets 4
SB: calls 4
*** TURN *** [ :9d: :7c: :6c: ] [ :kd: ]pot = 14
SB: checks
DJ Manuel 13: bets 11
SB: calls 11
*** RIVER *** [ :9d: :7c: :6c: :kd: ] [ :4s: ] pot = 34.54
SB: checks
DJ Manuel 13: bets 62
SB: folds
****************************************

Pour value thin

Il arrive parfois qu'un des adversaires à la table soit en tilt, ou que ce soit tout simplement une énorme calling station.
Dans ces cas là, value thin en overbet peut s'avérer efficace.

Ici je me retrouve face à un joueur assez weak, contre qui je viens de gagner beaucoup de mains sans aucun showdown et en l'ayant déjà overbet. Je pense donc qu'il est assez remonté contre moi et qu'il va être beaucoup plus enclin à me call light.
En overbettant je polarise a priori ma range et au vu de la dynamique il y a de fortes chances que je sois payé par tous les A voire parfois quelques K.

****************************************
Seat 1: UTG (44.5 in chips)
Seat 2: MP (136.30 in chips)
Seat 3: DJ Manuel 13 (206.30 in chips)
Seat 4: BTN (100 in chips)
Seat 5: SB (123 in chips)
Seat 6: BB (107.20 in chips)
SB: posts small blind 0.5
BB: posts big blind 1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DJ Manuel 13 [ :jc: :as: ]
UTG: folds
MP: folds
DJ Manuel 13: raises 2 to 3
BTN: calls 3
SB: folds
BB: folds
*** FLOP *** [ :kc: :4d: :ah: ] pot = 7
DJ Manuel 13: bets 4
BTN: calls 4
*** TURN *** [ :kc: :4d: :ah: :2c: ] pot = 14.47
DJ Manuel 13: bets 11
BTN: calls 11
*** RIVER *** [ :kd: :4d: :ah: :2c: ] [ :7s: ]pot = 35
DJ Manuel 13: bets 42
BTN: calls 42
*** SHOW DOWN ***
DJ Manuel 13: shows [ :jc: :as: ]
BTN: mucks [ :td: :ad: ]

Tags : article poker - raphael vignes - stratégie poker -

Commentaires

salut DJ sur le 2e cas du split je ne vois pas trop ce que peut représenter le bouton
car il call juste ta relance PF en position donc la il peut représenter beaucoup de chose ( petite pocket suited connectors AT AJ ) je dis sa sans connaitre le metagame ou l'historique

au flop tu c-bet 1/4 pot environ et il te 3bet 2.5 fois ta raise ce qui je pense est assez standard peut il avoir straight draw avec petit connecteur? il peut je pense représenter flush draw avec des suited connectors DP A4

sur le turn cœur tu check pourquoi? je pense que si tu avait flush draw au flop tu aurait bet sur n'importe quelle turn si tu le vois sur DP straight draw ou meme bottom set ou Ax mieu kiké que toi avec flush tu le bat lors pourquoi n'essaye tu pas te représenter couleur?

voila désole si ma question parait stupide si quelqu'un pouvait m'éclairer ma lanterne sa serait sympa
et bravo a poker actu pour cette nouvelle rubrique

par minimax199

mercredi 16 Mars 2011, 20:03

Salut !

Ta question est loin d'être stupide ;)

En fait je Cbet 60% du pot environ. Vu qu'on est deep et qu'il est au bouton sa range de call préflop est très large.
Il peut donc effectivement avoir de nombreux draws : FD, OESD voire gutshots. Je ne serais pas étonné que sa range contienne des 45s ou 75s.

Il a repris l'initiative au flop, mon standard est de check à la turn quelle que soit ma main et de c/r avec une flush. Il peut m'arriver de donk bet cette turn, mais généralement pas contre ce type de joueur.
Il représente de la force au flop, je m'attends à ce qu'il bet la turn avec 100% de ses mains fortes (DP+), et il le sait.
Je pense donc avoir beaucoup plus de crédibilité et de value pour une flush en c/raisant la turn.
Je lui donne également l'opportunité de continuer à me bluffer/semi-bluffer.

par DJManuel13

mercredi 16 Mars 2011, 22:45

Intéressant :)

par padoue74

jeudi 17 Mars 2011, 08:53

En plein dans l'actu, la photo du sujet ..

par Felixzoe

jeudi 17 Mars 2011, 15:00

sur le dernier cas value thin il y a que moi qui ne voit pas la river
car l'exemple est faussé je ne voit pas la river et donc pas l'overbet c'est embêtant lol

par minimax199

vendredi 18 Mars 2011, 16:53

Intéressant, bien expliqué, quel sera le sujet du prochain article?

par DaB_752

jeudi 31 Mars 2011, 17:40

super article !!

par fortinou

vendredi 6 Mai 2011, 02:02

alors petite question tu dis que BTN est un trs bon joueur et puis quelques instants plus tard un joueur weak , fodrait savoir ? mais a par ca sujet hyper intéressant car je le pratique assez souvent et pour moi le maître en la matière c'est bien sur Tom Durrrrr Dwan Puisque on utilise des exemples bien différent précédent , je vais en rajouter un que je nomerai "le piège et l'overbet " je ne me souvien plus trop de l'action jusqu'à la river mais bon on va faire sans . jai A10 et 3E au pot jai 25E mon adversaire 25E , la river me donne quinte max , les nuts ! AKJQ et une carte quelconque , la ou c'st intéressant c'est que je check pour la simple raison c'est que si il a un dix je fais le pot il me call .. mais l'intérêt c'est de prendre le max donc je check , en réfléchissant il fait le
pot la a 90 % il a un 10 , donc je raise a 16E , et il me paye en ayant placé mon overbet en premier de parole il aurait été retentissant et je ne pense pas que j'aurais été payé a 16E sur un pot de 3 , qu'en pensez vous ?

par thegui

mardi 24 Mai 2011, 00:33

Pour moi, sa range à serrée, il devait monter une over cote, et malheureusement il n'été pas cappé pour. Donc le résultat, on le conné tous = Beaucoup de fumée .....

par nicolovitch

lundi 8 Aout 2011, 20:18

Pour rien en +

par nicolovitch

lundi 8 Aout 2011, 20:18

bande de gros nazes boutonneux, ah si j'été votre mère ....

par nicolovitch

lundi 8 Aout 2011, 20:19

vous feriez autre chose que du poker, je vous le dis.....

par nicolovitch

lundi 8 Aout 2011, 20:19

Allez voir les filles au lieu de faire les nolifes devant vos écrans.

par nicolovitch

lundi 8 Aout 2011, 20:20

DJ manuel 13 = Pitoyable... Pffff

par nicolovitch

lundi 8 Aout 2011, 20:21

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